«Доказательство человека. Роман в новеллах» kitabının rəyləri, 22 rəylər

Автор оставил слишком малый по объему ознаком. Но того, что прочитала в бесплатном доступе, хватило для составления мнения. Ничего "уникального" и "сверхактуального", как автор горделиво рекламирует свою книгу, в этом сборнике незаконченных рассказов нет. В ней даже нет ничего просто актуального. Темы не новы, все это писалось еще в 60-х и 70-х. Написано явно под влиянием западных фантастов, особенно Брэдбери.

Слабенько.

И это не роман.

Отличная книга и сюжет. Да, роман в новеллах, но как четко автор прорисовал вселенную этого нового мира – читаешь и веришь!

Уверенная и сильная книга мыслящего человека. Хоть жанр мне не близок, но написано действительно очень крепко, фундаментально я бы сказала. Очень понравилось что автор дает читателю возможность думать и рассуждать, а не навязывает точек зрения, это очень привлекает.

Послевкусие у книги прекрасное: хочется размышлять, перебирать некоторые факты, высказывания, теории и мысли героев, спорить с ними или соглашатся. А еще важным является то, что после прочтения книги ее хочется обсудить с близкими. Жаже не сами новеллы, а идею, мысли, варианты развития событий. Когда книга дает повод для общения это прекрасно!


Спасибо автору за труд, приятно находить хорошую прозу.

Читаю «Доказательство человека» и наслаждаюсь! Сначала «ломало», хотелось продолжение каждой новеллы. Сейчас наоборот, поняла, что так даже комфортнее, ты отпускаешь из рук книгу без муки, т.к. дочитал очередную новеллу и хочется скорее доделать свои нафиг ненужные дела и снова читать уже новую историю, новую жизнь. Тонкое сочетание человечного, трогательного и понятного с чем-то пугающим и неизвестным.

Классный роман в формате ярких, захватывающих новелл.

Про то, как будущее проступает сквозь сегодняшний день. Проявляется в каждом из нас, и взламывает, уносит, навсегда избавляет от уютной иллюзии стабильности и повторяемости. 17 эпизодов, формат зарисовок, дающих

Говорят, хорошая фантастика всегда про то, что мы чувствуем уже сейчас, но не можем выразить в сегодняшних словах и понятиях.

Для меня в этом фантастическом/реалистичном романе первое и главное сам текст, язык. Сочные зарисовки, стремительный ритм и интонация, диалога, приглашения к исследованию темы – кто есть Человек и почему ему бывает так неуютно в мире, хоть физическом, хоть цифровом?

Всем привет, друзья! С вами ††Ищущи醆, и мы ищем хорошие книги : )

Сегодня я хотел бы поделиться с вами впечатлениями после прочтения романа в новеллах "доказательство человека", где автор поднимает вопрос человечности во всех смыслах. Что такое человек (или кто такой человек, если речь идет о биологическом, а не цифровом виде), как стать человеком или не перестать им быть. Где грань между реальной, живой личностью и её цифровой версией, которая была перенесена в совершенно иную реальность существования. Можем ли мы считать условного соседа Ивана соседом, если он теперь находится в цифровой реальности, где была воссоздана его личность?

Или мы упремся в тот самый догмат про душу, и спотыкнемся на том моменте, что не только мозг и наличие разума делает из нас тех, кем мы являемся?

Сразу уточню самое важное - я ОБОЖАЮ фантастику. Я на ней вырос. И у меня даже сейчас иногда происходит культурный шок от осознания того, что некоторые вещи, описываемое в моем детстве в книгах становятся (или уже стали) частью нашей реальности. Вот как после этого не воскликнуть о том, что мы уже живем в будущем? Представляю с какой улыбкой читатель через 100-150 лет буде читать наших "наивных" современных писателей, пытающихся предугадать или предвосхитить открытия науки и показать каким будет наше общество в далеком будущем.

К сожалению, зачастую наша отечественная фантастика топчется на одном месте, или вовсе является посредственной переработкой зарубежных писателей. Не всегда и не у всех, но повторюсь, что иногда я ловлю себя на этой мысли при чтении очередной новинки от "наших". Да, я не против переработки чужой идеи, если она хорошо рассказана и показана другим человеком. В конце концов, как правильно подметил один из авторов в сеттинге фэнтези "после Толкина придумать принципиально новый мир очень сложно. Он уже заложил фундамент в эту нишу, и мы можем только расширять или адаптировать его расы и идея под себя".

Так что если я вижу повторение чужой идеи, которая ранее уже звучала у мастодонтов фантастики прошлого столетия, то я не встаю в позу с обвинениями. Я с удовольствием прочитаю современно видение проблемы роботов в обществе людей, мне не менее интересно почитать про драму и принятия себя (если речь идет о цифровом разуме) как личности со стороны ИИ, которое внезапно ПРОЗРЕЛО и ОСОЗНАЛО себя на самом деле. То есть буквально. Программа настолько преисполнилась, что вышла за пределы написанного скрипта и начала мыслить самостоятельно.

Но когда меняются имена, локации, а фактический сюжет и даже атмосфера книги сохраняются (я бы даже скорее сказал, что при "переносе" текста на наш рынок, идет неизбежная деградация самой идеи в целом), то это выглядит сомнительно. И назвать такую историю успешной я не могу. Уж простите. Самый яркий пример - купленная около года назад книга про очередного комиссара из вселенной warhammer 40 000.

Очень своеобразный "опыт" для меня. Скорее негативный. Сначала я пытался вникнуть в стиль повествования. Технически вроде бы вархаммер, все так. Но многочисленные орфографические ошибки, несвязанность текста между собой (да, я сам знаю, что я безграмотный. Но в том и разница - я пишу ПРОСТО отзыв, в котором я делюсь мнением. А человек выпустил и продает КНИГУ!) разрушили все очарование моей любимой вселенной.

Так что у меня есть реальный пример того, что не всегда перенос идеи работает хорошо. К сожалению, "Комиссар Хольмг" очень негативный опыт в моей жизни, и книга осталась в коллекции лишь потому, что я поставил перед собой такую хотелку - я хочу собрать всю ваху, которая выходила на русском языке на бумаге. Перечитывать ЭТО я точно не буду. Это просто кусок коллекции.

Судя по вспыхивающим на табло над дверями цифрам, лифт был уже близко. Денис смотрел на Ивана, он действительно переживал за друга, и тот это чувствовал. Вдруг Иван поднял глаза на Дениса и медленно улыбнулся.

Совершенно другое дело, когда речь заходит про "доказательство человека". Арсений не первый, и даже не десятый человек, поднимающий вопросы переноса личности в цифровую реальность. Он не первый автор, поднимающий вопрос о неизбежном конфликте между обычными, биологическими людьми, и новыми версиями человечества. Которые используют импланты, отказываются от старой плоти или и вовсе переносят себя в цифровой мир, сделав себя бессмертными сущностями. Технически. Потому что всегда есть вопрос о том, где остался НАСТОЯЩИЙ человек, чья личность была оцифрована.

Не может же человек существовать одновременно в двух реальностях. Даже если допустить то, что мы доросли до таких технологий, у нас получаются две САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ личности. Которые с каждой секундой своего существования будут становиться все более далекими от друг друга в силу разности их опыта и возможностей. И читать про странное будущее, в котором наступила массовая цифра вместо привычной реальности было... захватывающе.

Арсений действительно смог через свой роман в новеллах поднять очень интересные и даже сложные с точки зрения морали вопросы. Мне, например, как христианину, действительно интересно что Церковь в будущем скажет про такие технологии, если они однажды станут реальностью. Гипотетически мне кажется, что в один обыденный день это станет реальностью. Смогли же ученые недавно полностью оцифровать червяка, который стал полноценным виртуальным жителем. То есть это уже не совсем программа. Это именно перенесенный на другой формат существования дождевой червь.

Да, я понимаю разницу между нашим мозгом (и всей сетью нейронов человека) и червем, но начало уже ПОЛОЖЕНО. Это не может не завораживать и не вызывать вопросы на тему "а что, если". Так что поживем и увидим к чему все это приведет. Может быть у нас не будет войны как в книге, которая унесла старую Москву и другие города. Интересно, а что случилось с другими государствами планеты? Я почему-то сомневаюсь, что тотальная цифровизация населения произошла только в нашей стране. Просто в силу того, что это отечественный писатель, все события закономерно происходят у нас. А не во всем мире.

"Доказательство человека" - это книга про жизнь после смерти. Это не просто условно относительно будущее. Это очень ДАЛЕКОЕ будущее. Прошло несколько веков, наша старая цивилизация канула в небытие. Биологические люди то ли вымерли полностью, то ли как-то интегрировались в реальность будущего (в зависимости от зарисовки, там прыгают местами хронологические события и временные рамки. Арсений не ведет повествование в строгой последовательности, а скачет из прошлого в будущее, и наоборот. Мне, кстати говоря, это только понравилось.) И здесь поднимаются разные философские и моральные вопросы.

Если собрать все воедино, то можно попытаться получить следующее понимание книги в целом - перед нами показано последовательно наступающее будущее, в котором человечество устремилось в виртуальную реальность. Сначала робкие попытки переноса человека в виртуальную реальность становились все более смелыми. А физические оболочки постоянно обновлялись путем внедрения имплантов и других технологических фишек. Разумеется, что к этому относились двояко. Не все люди с восторгом приняли подобный прогресс.

Началось противостояние, которое переросло в открытый конфликт между "обычными" людьми и людьми нового поколения. Насколько масштабной была война сказать сложно, да и не хочу спойлерить. Исходя из прочитанных историй, я могу только предположить, что компромисс был найден. Потому что сервера с сохранёнными личностями остались, ИИ стал частью будущего, и тут даже появились роботы с цифровым человеком, который ранее перенес себя в другую реальностью.

Как говорится, спасибо и на том что не истребили друг друга полностью и не превратили Землю в радиоактивную пустыню. Можно даже сказать о том, что сейчас у людей все хорошо. Они существуют, изучают артефакты прошлого и оптимистично смотрят в будущее. Просто один из вопросов, которые поднимает сам автор, заключается в том, можем ли мы считать этих "существ" еще людьми?

Каждый сам сможет дать для себя ответ после прочтения книги.

Связаны ли между собой истории? Нет. Вообще никак. Кроме того, что они все говорят о том, что я упоминал выше, и тем самым позволяют выстроить общую картину мироздания. В том и прелесть, что нет пересечений между персонажами. Каждый из них появляется только для рассказа СВОЕЙ истории, чтобы затем исчезнуть навсегда, оставив после себя цифровой след.

Как вам. например, байка про бабушку, лежащую в коме уже не один год? Но при этом она счастливо живет у себя на огороде, занимается выращиваем разных культур, и в целом очень счастлива? Или пожилые родственники, пытающиеся пробиться к своим потомкам в виде белого шума? Потому что эти технологии были запрещены на уровне государства как опасные и резонансные, но остались резервные сервера, хранящие в себе их "личности".

Очень сильно меня тронула история про детей, которым ставят импланты, позволяющие сохранить рассудок после опустошительной войны. И проблема заключается в том, что они помогли им пережить суровую реальность, но теперь требуется вмешательство для того, чтобы вернуть детей ОБРАТНО.

В мир, который они никогда не видели настоящим. И встреча с которым может оказаться шоком для их психики. Из-за чего не все дети выдерживают такой груз. Очень сильная и драматичная история. Одна из моих любимых в книге.

Так что, друзья. "Доказательство человека" обязательно для прочтения всем любителям отечественной фантастики. Я настаиваю : ) Приобрести свой экземпляр можно как на официальном сайте АСТ, так и на других площадках в сети, где вы уже привыкли закупаться. Может быть кому-то удобнее будет читать цифровую версию.

Ставлю максимально высокую оценку и поднимаю палец вверх.

Livelib rəyi.
Люди не должны доказывать, что они люди. Никому. Никогда. Это глупо. Нечестно. Унизительно. И дико неправильно! Не говоря уже о том, что невозможно.

На самом деле, всем нам не раз приходилось доказывать, что мы люди, посредством капчи. По иронии судьбы - доказывать машине - порождению "второй природы". Это понятие не самое обиходное и требует расшифровки: по сути, вторая природа - среда, преобразованная человеком под свои нужды. Изобретение колеса и приручение огня уже были первыми шагами к ней, которой нынче служат вся наука и техника, архитектура и строительство, искусство и литература, да в сущности, и природоохрана с экологией. Об этом в эпизоде "Вектор м3" говорит отец оцифровки личности профессор Федоров. И вся книга Арсения Гончукова - исследование различных аспектов взаимодействия человека со второй природой, чаще равнодушной или враждебной, чем дружелюбной.

Роман в новеллах "Доказательство человека" сравнивают со множеством знаковых НФ-произведений: от "Марсианских хроник" Бредбери (структура, мозаичные фрагменты) до "Аччелерандо" Стросса (попытка облечь в слова прежде не существовавшие понятия), жанровый дебютант ожидаемо проигрывает от сравнения с мэтрами, но само по себе желание рецензентов обратиться к такому сопоставлению говорит о многом. С одной стороны это такое: "страшно далеки они от народа" (время действия отстоит от нас на доброе тысячелетие, проблематика - искин, биороботы, оцифровка сознания не кажется самой актуальной) с другой другой - всякая хорошая книга говорит о "здесь и сейчас" и о нас с вами, даже когда она о фараонах или далекой галактике.

Старушка десятилетия лежащая в коме, счастливо живет на дачном участке с огурчиками-помидорчиками (генно-модифицированными, от посадки до урожая две недели). Оцифровавшие сознание, до принятия закона о глобальном запрете дед с бабушкой пробиваются к внуку белым шумом. Полицейский на учениях убивает древнего робота, в которого, оказывается, была подсажена личность подростка-беспризорника и кончает с жизнью, не выдержав травли. Детям войны ставят импланты, позволяющие пережить жестокий опыт без ущерба для психики, но возвращение к адекватному восприятию реальности после удаления может обернуться не меньшим шоком. "Залипшие" в вирте постепенно теряют человеческий облик, превращаясь в живые мумии, но понимая это о других, не замечают того же за собой.

Две дюжины эпизодов, не связанных сюжетом, героями, даже общей концепцией: от прекрасной России будущего, на страже благополучия которой машины уничтожения до счастливой пары влюбленных, которые живут самой полной жизнью из возможных в цифровом посмертии, под угрозой отключения сервера. Стилистически - жесткая проза, не чуждая некоторой сентиментальности - скорее Ремарк, чем Толстой (любой из). Проработка проблематики у других глубже (интернет мертвых у Татьяны Замировской на порядок сложнее и подробнее), но такого глобального охвата возможных аспектов я не встречала ни в отечественной, ни в иноязычной фантастике.

А еще, "Доказательство человека" кинематографично", хотя снять наверняка будет дорого, а в дешевом варианте и пытаться не стоит. Но есть альтернатива: можно читать подряд, можно по эпизоду, достраивая кусок реальности до полноценного "своего кино"

Livelib rəyi.

Для меня критически важно, читая книгу, узнавать и думать о чём-то новом, о том, чем раньше не размышляла даже, для чего, несомненно, необходим импульс. Книга «Доказательство человека» стала таким сильнейшим импульсом и толчком. Могут ли два цифровых разума создать новый цифровой разум не копируя и модифицируя то, что было оцифровано раньше? До какой степени гордыни может дойти человек чтобы понадеяться сравняться с Господом? И какое же это всё-таки Чудо - сотворение Человека! А сознание человека, его мысли, чувства, воспоминания, прожитый опыт - это исключительная ценность!

Заказывая книгу роман в новеллах, я не вполне себе представляла, что герои в каждой новелле разные и каждый отдельный рассказ вроде бы не связан с другим. Не скрою, поначалу это осознание немного разочаровало меня, заставив при этом каждый раз сопереживать новым историям о человеческой судьбе. Новеллы эти как части лоскутного одеяла, стеклышки в большой мозаике, вчитываясь ты начинаешь представлять себе картинку этого страшного цифрового будущего, этого Апокалипсиса, когда Человек, имев практически все, всё и потерял!

Я росла на доброй фантастике Кира Булычева и Владислава Крапивина, и совсем не знакома со страшным и травмирующим творчеством авторов, упомянутых другими читателями, оставившими отзыв. При этом могу сказать, что А. Гончукову удалось описать мир будущего, в котором бы я не хотела жить и жить в котором не желала бы ни своим детям, ни внукам. Автор достоверен, технически подкован - я ему верю.

Нельзя не отметить и прекрасный русский язык, которым блестяще владеет Автор! Некоторых современных писателей читать просто невозможно, либо приходится читать с ладонью перед глазами, пытаясь не замечать откровенные смысловые ляпы и множественные стилистические и грамматические ошибки. В этом же произведении речь льётся легко, чисто и свежо!

Однозначно рекомендую прочесть «Доказательство человека» роман в новеллах вдумчивому читателю. Это не чтиво на вечер-два, это пища для ума, поглощать которую нужно без спешки и тогда она точно заинтересует и запомнится ну или, по-крайней мере, заставит думать: много и о разном.

Livelib rəyi.

Это 17 рассказов, объединенных одной темой – будущим человечества, в котором люди бессмертны и оцифрованы, в котором бал руководит ИИ и в котором идет война между разными видами людей. Каждый рассказ – одна из частей мозаики далекого (а может, и не такого уж далекого) будущего.

Сперва новеллы кажутся разрозненными, но чем дальше читаешь, тем больше понимаешь, что это действительно роман, а не сборник рассказов. Автор нас знакомит с одним и тем же миром, просто с разных его сторон.

Сначала нарисованное будущее мне казалось карикатурным, даже пародийным, потом – жутким, хоть и предсказуемым, затем – обнадеживающим, несмотря на все неприятности. Радует, что автор оставил в потенциальном будущем людей – живых, настоящих, которые хоть и отправляются в симуляции и надевают на себя механические тела, но все же люди.

Деталь, которая мне резанула глаз – это приготовление еды. Развитые технологии, бессмертие и оцифровка, а картошечку мы продолжаем варить в обычной кастрюле на обычном газу. Как-то странно для супер-мега-будущего.

Livelib rəyi.

Отличная книга и сюжет. Да, роман в новеллах, но как сетка автор про рисовал вселенную этого нового мира – читаешь и веришь

Daxil olun, kitabı qiymətləndirmək və rəy bildirmək üçün
9,43 ₼
Yaş həddi:
16+
Litresdə buraxılış tarixi:
30 may 2023
Yazılma tarixi:
2023
Həcm:
221 səh. 2 illustrasiyalar
ISBN:
978-5-17-155970-0
Müəllif hüququ sahibi:
Издательство АСТ
Yükləmə formatı:
Mətn
Средний рейтинг 5 на основе 2 оценок
Mətn PDF
Средний рейтинг 5 на основе 1 оценок
Mətn
Средний рейтинг 5 на основе 1 оценок
Mətn
Средний рейтинг 4,2 на основе 11 оценок
Mətn
Средний рейтинг 5 на основе 1 оценок
Mətn, audio format mövcuddur
Средний рейтинг 3 на основе 1 оценок
Mətn
Средний рейтинг 4,1 на основе 11 оценок
Mətn PDF
Средний рейтинг 3,8 на основе 9 оценок
Audio
Средний рейтинг 5 на основе 4 оценок
Podkast
Средний рейтинг 0 на основе 0 оценок
Audio
Средний рейтинг 4,6 на основе 18 оценок
Audio
Средний рейтинг 4,7 на основе 13 оценок
Mətn, audio format mövcuddur
Средний рейтинг 4,3 на основе 31 оценок
Mətn, audio format mövcuddur
Средний рейтинг 4,1 на основе 54 оценок