«Государь» kitabının rəyləri, səhifə 3, 39 rəylər
Не верьте тем, кто говорит что это жестокая и циничная книга. Это добрая и мягкая книга, и в ней нет ничего такого, чтобы могло удивить человека живущего в 21 веке на планете Земля и при нынешней политической обстановке.
Сейчас хватает с избытком циничных и жестоких книг. В "Государе" нет ничего такого, чтобы выходило за рамки. Это самый обычная философская работа, написанная весьма лаконично, то что люди и правители не показаны в нем цветочками - так цветочками уже давно в литературе никого не показывают.
Много слышала, что книга ах, жестока! ах, цинично! Но ничего не такого я не увидела. С фамилией автора у меня ассоциировалась какой-то запредельный уровень интриганства и жестокости, а оказалось, что книга мало чем отличается от тех учебных пособий, что я читала за время учебы на юрфаке. Вернее отличается, лаконичностью и тем что здесь сразу все понятно.
Несмотря на то, что прошло шесть веков с момента написания (книга была написана в 1513 году, издана же намного позже), в мире мало что изменилось. Мысленно переложила на современные реалии, все весьма и весьма актуально. Вспомнила свою первую работу (от 80-ти часовой рабочей недели народ разбегался как тараканы от ядерного взрыва), книга тоже на нее ложится.
Конечно, любому примеру в книге можно найти удачный антитезис, но автор сам подчеркивает, что обстоятельства бывают разные, не все можно предусмотреть, однако общие тенденции он отмечает. Верно. И реакцию народа на власть и поведение знати. И что-то мне подсказывать, что один известный президент тоже ее читал.
Книга весьма и весьма контрастирует с читаными мною многочисленными фентезийными произведениями, где жестокость и цинизм реально просто зашкаливает. Для шестнадцатого века она написана даже как-то слишком гуманно, честно говоря, от той эпохи я ожидала больше жестокости... благодаря горке фентези-произведений (да, жестокость для тех времен была обыденной, настолько обыденной, что ее наверное, не стремились со вкусом смаковать на страницах произведений, как это любят делать сейчас).
Рекомендую к прочтению.
Одна из первых серьёзных политологических работ. Маккиавели вовсе не приписывает правителям божественной сущности, а видит в них вполне реальных людей. Более того, он утверждает, что порой ради блага страны государь обязан быть жестоким и бесчеловечным. Это не самый объёмный труд, но один из самых полезных. Он будет интересен не только людям, увлекающимся философией или политикой, но и всем остальным. У Маккиавели хороший язык, и каждый свой довод он подкрепляет интересными историческими примерами, большинство из которых вы не встретите больше нигде. В общем - прочитайте обязательно для общего развития. Очень полезный труд. После него сразу по другому начинаешь смотреть на современных политиков, определяя кто из них "лиса", а кто "лев".
Вроде бы я начинала читать эту книгу с целью понять политические игры, ну хоть немножечко (человек, который вообще не отслеживает эти игрища). Да, нашла моменты, нахлестывающиеся на нашу действительность. В какой-то момент где-то в середине прочтения, напоролась на мысль, что "Государя" можно рассматривать и с другого угла восприятия, в том смысле, что в книге описываются навыки лидерской натуры (о, а вот это уже интереснее политики, пролетело в голове). Мне книга читалась тяжело (и дочитывала я ее очень долго). И наверное большая ее часть промелькнула перед глазами не осев в голове (но это же первое прочтение), к сожалению. Для меня это необычно, но изменить вмиг этот нюанс невозможно, кажется, это моя первая именно книга по философии (записи о прочтении "Государя" датированы первым курсом в университете на философии, время пришло). Ее следует читать с карандашом, ну или как минимум со стикерами, и конкретно прорабатывать, прорабатывать и прорабатывать. Разбирать каждый абзац, потому что она просто фонтанирует идеями. Особый кайф от нее получат люди, имеющие серьезное историческое образование
Надо уподобиться опытным стрелкам, которые, если видят, что мишень слишком удалена, берут гораздо выше, но не для того, чтобы стрела ушла вверх, а для того, чтобы, зная силу лука, с помощью высокого прицела попасть в отдаленную цель.
государю надлежит быть в дружбе с народом, иначе в трудное время он будет свергнут
Александр VI всю жизнь изощрялся в обманах, но каждый раз находились люди, готовые ему верить. Во всем свете не было человека, который бы так клятвенно уверял, так убедительно обещали так мало заботился об исполнении своих обещаний. Тем не менее обманы всегда удавались ему, как он желал, ибо он знал толк в этом деле. Отсюда следует, что государю нет необходимости обладать всеми названными добродетелями, но есть прямая необходимость выглядеть обладающим ими. Дерзну прибавить, что обладать этими добродетелями и неуклонно им следовать вредно, тогда как выглядеть обладающим ими — полезно. Надо являться в глазах людей сострадательным, верным слову, милостивым, искренним, благочестивым — и быть таковым в самом деле, но внутренне надо сохранять готовность проявить и противоположные качества, если это окажется необходимо.
Поэтому благоразумный государь должен избрать третий путь, а именно: отличив нескольких мудрых людей, им одним предоставить право высказывать всё, что они думают, но только о том, что ты сам спрашиваешь и ни о чём больше; однако спрашивать надо обо всём и выслушивать ответы, решение же принимать самому и по своему усмотрению. На советах с каждым из советников надо вести себя так, чтобы все знали, что чем безбоязненнее они выскажутся, тем более угодят государю; но вне их никого не слушать, а прямо идти к намеченной цели и твердо держаться принятого решения. Кто действует иначе, тот либо поддается лести, либо, выслушивая разноречивые советы, часто меняет свое мнение, чем вызывает неуважение подданных.
Вот лишь несколько из истин, которые проповедует нам Никколо Макиавелли. К слову, выдержки его трактата были обнаружены мной во множестве книг из жанра "деловая литература" (пока я бесстыдно искала, откуда можно скопипастить цитаты), и его идеи проскальзывают в книге по переговорам. Материал начинает наслаиваться, это очень хорошо.
Государь- первоисточник и думаю, что этим многое сказано. Можно читать и какую-нибудь упрощенную и переработанную версию за другим авторством, где все попроще будет и более доступно для восприятия, но ведь полезно "скормить своей голове" нечто ломающее и выбивающее из привычной колеи
На самом деле, "Государь" - это обычная методичка, краткое пособие для среднего и старшего командного состава средневековых итальянских республик. И циничного или аморального в ней не больше, чем в современных военных доктринах. Это такое концентрированное (и оттого, конечно, отчасти упрощенное) социально-психологическое зеркало с государственнической подложкой. А кому же понравится смотреть в зеркало, коли рожа крива?
Есть книги которые развивают душу, а есть те, которые развивают мозг. Заставляют думать. Труды Макиавелли как раз такие, для головы. А для политиков и общественных деятелей - это вообще гениальная книга рецептов, приправленная историческими фактами и личностями. Как говорят, кухня "реальной политики". Интересно донёс ли Макиавелли до государя свои знания человеческой природы? Какой была реакция правителя? Последовал Лоренцо Медичи его советам?
Так как в мою институтскую программу не входило изучение трудов итальянца, то это было моё первое запоздалое знакомство с Макиавелли, с кумиром вольных каменщиков. Впечатления разные, в зависимости от главы. Мне показалось, что автору систематизации немного не хватает. Формулировки Макиавелли оставившие у меня неприятное послевкусие: - страх гораздо действительнее...всех иных побуждений для смертных; - люди...неблагодарны и непостоянны, склонны к лицемерию и обману...их отпугивает опасность и влечёт нажива.
Может быть прочесть "Диалог в аду между Макиавелли и Монтескьё " (1864г.) французского масона-сатирика Мориса Жоли , чтобы понять почему он его в ад отправил? "Государя" для этого маловато вроде бы.
Знакомство с источником многих крылатых цитат оказалось полезным. Отзыв -хаотичным набором возникших по ходу чтения мыслей.
"Историю Флоренции" пока не осилила. Пугает большое количество личностей , мало что для меня значащих, и подробных фактов итальянской истории
Разумеется, всякий, кто хоть немного думает о политике, не может миновать этой книги. «Рецензировать» её было бы смешно. Имя Макиавелли стало нарицательным. Но остается спросить, описал ли великий политический философ политику так-как-она -есть или же политика (западная, по крайней мере) стала с тех пор строиться по «Государю». На некой шкале размышлений над данным вопросом, стрелка мнений значительно отклоняется в сторону последнего варианта. В свою очередь, история проникает в политическую философия и делает это под маской «макиавеллизма». Интересно рассуждает Франклин Анкерсмит: «Поскольку история несовместима с секретностью, она предполагает лучшую платформу для подобной дискуссии (что хорошо/плохо для общества – ВК), чем другие дисциплины. Но история никогда не гарантирует достоверности, история обеспечивает нас всего лишь мнениями… Достоверность здесь достигается только ценой отказа от публичности в пользу секретности, то есть отказа от «хорошего» макиавеллизма в пользу «плохого». Парадокс в том, что «хороший» макиавеллизм предполагает открытое допущение зла в определенных рамках: ведь если мы упрямо стремимся изгнать все зло из нашего мира, неизбежным результатом будет величайшее зло» («Политическая репрезентация»)
Прошел уже месяц, как я прочитала эту известную на все времена книгу. Первое впечатление было - восторг, восторг. Автор несомненно был наделен недюжиным умом и пониманием жизни. Очень многое я сама в жизни поняла и с удовольствием читала у автора, что-то было новым и я взяла себе на заметку. Но по прошествии месяца у меня уже многое изменилось во мнении и отношении к этой противоречивой книге. В ней много лукавства, хитрости, двойной морали, хотя и много мудрости. Но мне нравится цитата из Библии: "будьте простыми как голуби и мудрыми как змеи", наверное, это значит, что и маккиавелевские истины знать стоит, чтобы выжить в нашем непростом мире. По крайней мере, их стоит понимать и знать, что они имеют место быть. В общем, книгу рекомендовать бессмысленно - она итак нашумевшая. Мне понравилось и было очень любопытно...
Понравилось тем, что в отличие от многих авторов той эпохи здесь вообще нет воды. Все очень лаконично и четко. При этом объективно и без лишнего романтизма и философствования. Думаю, что рассуждения и информация полезны всем, так как здесь впринципе об общении с людьми.
Спустя год после окончания истфака я-таки добралась до "Государя". Возьму-ка с полки пирожок.
Книга написана в XVI веке. В XVI!!! У меня это не очень укладывается в голове, настолько современно и актуально написанное Макиавелли. И даже не слишком аморально. И очень, очень познавательно!
Я ожидала, что будет тяжело читать, но нет, написано легко и увлекательно.
Даже не знаю, что ещё сказать, прочитайте, и сами многое поймёте.
Книга начинается с приветствий правителя Флоренций и Макиавелли восхваляет его как того идеала кто сможет принять его скромные идеи и кто сумеет объединить Италию в одну великую и свободную страну как во времена Древнего Рима. Кому-то может казаться слегка диким и неуместным то как он описывает людей как стадо, и как пешку в игре, но я думаю что его советы и видение мира практичны в некоторых моментах, то есть в современном мире, используя его методику, мы могли бы достичь некоторых успехов в работе и в жизни. Потому что, люди - это своего рода инструмент для достижений какого то целя, даже если некоторые люди не признали бы это, но правда остается правдой. Плюс к этому, то что мы используем кого-то в качестве инструмента не является чем то плохим или коварным, ведь нас так же используют люди, и это обычное явление. Это все что я хотел написать, благодарю за то что потратили свое время и прочли мою рецензию, всего хорошего :)
