16+
Podkast haqqında
Вместе с гостями подкаста make sense мы говорим о том, что важно при создании продуктов: люди, идеи, деньги, инструменты и практики
«Главная проблема, с которой вы столкнетесь при любом запуске внутри компании — это человеческий ресурс».
«Проблема большинства людей, которые занимаются бизнесом, партнеркой — они не думают про цели своего контрагента. Вообще никто не задумывается про это».
«Внутри компании ты адвокат партнера. Потому что если ты не отстаиваешь его интересы, то партнерство пойдет на упадок…».
Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense
Гость:
Никита Фроликов, руководитель управления партнерских каналов продаж в X5 Digital
Telegram-канал Никиты: https://t.me/Manager_Nikita_Frolikov
Конференция PeopleSense, 4–5 июня 2026 года, Москва
Сайт: https://peoplesense.ru/
Конференции ProductSense, 10–11 сентября 2026 года, Москва.
Сайт: https://productsense.io
Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast
О чем говорим:
00:00 — Введение
02:25 — Как запустить новый бизнес внутри корпорации?
05:29 — Опыт Яндекс Маркета: продажа уцененных товаров
06:47 — Как определить «синергичность» новой идеи основному бизнесу
09:37 — Главная проблема любого запуска — человеческий ресурс
11:19 — MVP с минимальным ресурсом без выделенной команды
16:34 — Цикл жизни запуска: от идеи до P&L
20:17 — Три слайда для защиты идеи перед руководством
23:00 — Внутренний нетворкинг: кофе, паддл и доверие
27:14 — Не бойся писать первым!
31:22 — Профессиональный и личный коннект: почему важно разделять
34:15 — Построение партнерства: баланс интересов и роль адвоката партнера
37:36 — Переговоры о ценах: как искать модель взаимной выгоды
43:42 — Подготовка к переговорам: подбор слов и работа через мотивацию
47:48 — Когда лучше перенести встречу?
49:31 — Теория игр и «дилемма заключенного» в переговорах
54:41 — Пожелания от Никиты
В подкасте упоминается:
— Джим Кэмп «Сначала скажите нет . Секреты профессиональных переговорщиков»(https://vk.cc/cVllMk)
Словарь терминов:
MVP (англ. minimum viable product) — минимально жизнеспособная версия продукта, чтобы проверить гипотезу с минимальными затратами.
P&L (англ. profit and loss) — отчёт о прибылях и убытках, финансовая модель доходов и расходов.
«Ваша суперсила заключается в том, что вы знаете, как выглядит хороший результат. Конкретно в своей области».
«97% используют в работе искусственный интеллект, но при этом 77% из этих же опрошенных не видят влияния на бизнес»
«Можно делегировать задачи, но не делегировать ответственность».
Ведущий
Юра Агеев, основатель ProductSense
Конференция ProductSense, 10–11 сентября 2026 года, Москва
Сайт: https://productsense.io
Конференция PeopleSense, 4–5 июня 2026 года, Москва
Сайт: https://peoplesense.ru/
Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast
О чём говорим
00:00 — Введение
01:33 — FOMO и мотивация разобраться в ИИ
03:53 — Две суперсилы: опыт и Ai-fluency
07:06 — 97% используют ИИ, но 77% не видят влияния на бизнес
07:48 — Рейтинг подходов: привлекательность vs полезность
08:52 — Вайб-кодинг для руководителей и продакт-менеджеров
10:03 — Разовые вопросы без контекста, с памятью и без неё
11:05 — Промпт-инжиниринг и работа с контекстом
11:56 — Виртуальный совет директоров
13:34 — «Контракт» с LLM о формате и критериях результата
14:31 — Интеграции через MCP и сопутствующие риски
16:10 — Голосовой ввод и постобработка через LLM
18:10 — Персональная операционная система руководителя
20:59 — Не всё привлекательное действительно полезно
23:37 — Четыре уровня зрелости: от чата до оркестровки
28:46 — Делегирование агентам: матрица риска и проверяемости
31:37 — Ошибки агентов: критерии валидации и цена промахов
32:29 — С чего начать: вопросы для поиска задач и первый пилотный процесс
35:04 — Практический план: первый контракт и создание навыка для агента
Словарь терминов:
FOMO (англ. fear of missing out) — «страх упустить что-то важное».
AI-флюенси (англ. AI fluency) — умение работать с ИИ итеративно: задавать контекст, уточнять, проверять, добиваться нужного результата.
LLM (англ. large language model) — большая языковая модель.
MCP (Model Context Protocol) — открытый стандарт взаимодействия LLM с внешними инструментами и источниками данных.
Полезные ссылки:
— Handy ( https://github.com/cjpais/Handy )
— Meetly ( https://meetly.me/ )
Исследование «Менеджмент продуктов 2025»: https://vk.cc/cUOfrf
«97% используют ИИ в работе либо точечно, либо на постоянной основе, но 77% не видят влияния на бизнес».
«Вас не заменит искусственный интеллект, но есть вероятность, что вас заменит тот, кто пользуется им эффективнее».
Ведущие:
Юра Агеев, основатель ProductSense,
Оля Стратанович, программный директор ProductSense, Head of product в Одноклассниках
Исследование «Менеджмент продуктов 2025»: https://vk.cc/cUOfrf
Исследование «Менеджмент продуктов 2024»: https://productsense.io/research24
О чём говорим:
00:00 — Введение
03:49 — Зарплаты и грейды: что видно по CPO и корпорациям?
05:24 — Наём и карьерные «перепрыгивания», дефицит сильных кандидатов
08:59 — Состав аудитории: почему «проседают» мидлы и что стало с джунами?
12:50 — Специализации: рост B2B и роль отраслевого опыта
16:26 — Офис, гибрид и важность личных встреч
18:02 — Причины выбора работы и влияние сильного руководителя
20:18 — Как оценивают продактов сейчас и как будут оценивать в будущем?
22:19 — Что развивают и планируют развивать: ИИ-навыки, аналитика, мета-навыки
27:19 — Форматы развития и проблемы выбора контента
29:36 — Как продакты относятся к применению ИИ в рабочих задачах?
32:36 — Бизнес-эффект от применения ИИ
34:35 — ИИ в найме: от скоринга вакансий до транскриптов собеседований
37:51 — Будущее профессии: куда сместится роль менеджера продукта?
41:10 — Появление и развитие роли ИИ-продакта
44:46 — Насколько актуальны традиционные инструменты?
46:08 — Что ещё внутри исследования: рейтинг работодателей, уроки года и подборки ресурсов
Обсудить подробнее развитие в профессии, использование ИИ и тенденции рынка приглашаем на наших конференциях:
Конференция PeopleSense пройдёт 4–5 июня 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://peoplesense.ru
Конференция ProductSense пройдёт 10–11 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io
Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast
«Проблема в том, что постоянно приходится передавать контекст от одного человека к другому. Возникает бас-фактор».
«Самое ценное — это управление контекстом. Если ты его завязываешь на свою инфраструктуру, на свои сервисы, на свои продукты, он как раз уже тебе присоединяется».
«Хочешь — пиши сам код, ну кто тебе мешает. Но будь готов, что, скорее всего, бизнес перейдёт на новую парадигму, потому что для него это быстрее».
Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense
Гость:
Александр Бондаренко, руководитель продуктовой разработки, Garashade
Конференции ProductSense, 10–11 сентября 2026 года, Москва.
Сайт: https://productsense.io (https://productsense.io/)
Конференция PeopleSense, 4–5 июня 2026 года, Москва
Сайт: https://peoplesense.ru/
Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast
О чём говорим
00:00 — Введение
01:58 — Личный сетап агентов, эксперименты и первые сценарии
03:34 — Почему тема агентов это про оргмодель, а не про игрушки
06:05 — Откуда взялся agile: ответ на рост сложности продуктов
09:10 — Идея мини-команд для быстрого тестирования гипотез с агентами
11:10 — Риски одиночки: туннельность, критика, bus-фактор
12:05 — Платформенная команда: стандарты, golden path и quality gates
14:05 — Зависимость централизации от культуры компании
16:12 — Продакт-инженер: продукт и инженерия в одном цикле
17:32 — Схлопывание ролей: инженеры учат продукт, продукты учат технику
19:33 — Практика пайплайнов в работе с агентами: сначала документация, потом код
26:03 — Контекст как главная ценность и способ удержания клиентов
29:01 — Один в поле не воин: почему запуск и масштаб важнее кода?
30:28 — Можно ли доверять агентам?
33:54 — Конкуренция заставит ускоряться: когда агенты станут нормой?
35:55 — Практика внедрения агентов: выделенные пилоты и команды добровольцев
37:35 — Главные риски: стоимость токенов и деградация навыков
42:09 — Как будут трансформироваться процессы и agile-роли?
50:57 — Как правильно строить эксперимент: задачи, команды, обучение и метрики
«Для того, чтобы сделать хорошо, нужно, чтобы те, кто это делает, умели делать хорошо, и чтобы у них были ресурсы, чтобы сделать хорошо. А чего-то из этого может не быть».
«Компетентность дизайнера проявляется в том, насколько ты способен из тех ресурсов, которые есть, выжать максимум. Не можешь сделать поиск как в Гугле, окей. Но что ты можешь сделать, чтобы человек находил то, что хочет, с большей вероятностью».
«А/Б — тест это не заклинание. Нужно понять, что конкретно мерим, какое значение считаем успехом, и что будем делать дальше, если получили именно такие цифры».
Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense
Гость:
Илья Бирман, продуктовый и информационный дизайнер, арт-директор дизайн-бюро Артёма Горбунова, бюро Горбунова
Конференция ProductSense пройдёт 10—11 сентября 2026 года в Москве. Сайт конференции: https://productsense.io
Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast
О чём говорим:
00:00 — Введение
01:25 — Илья о себе, дизайн как часть личности
02:23 — За что Илья любит дизайн интерфейсов
03:10 — Как понять, что интерфейс плохой, если опыт субъективен
04:39 — Когда пользователю плохо, важно ли это бизнесу?
05:40 — Почему дизайнеры спорят с продактами?
06:59 — Сроки и ограничения как часть задачи дизайна
09:12 — Интерфейс — это не только кнопки, а работа со сценариями
15:24 — Навигация как интерфейс офлайна: продукт всегда шире экрана
17:31 — Почему вокруг так много плохих интерфейсов
18:51 — Пример Apple: влияние компетентности руководителя на дизайн
21:17 — Компетентность дизайнера: выжать максимум из ресурсов
22:27 — Может ли интерфейс быть конкурентным преимуществом продукта?
25:00 — Привычки и мода: когда улучшения опасны?
29:03 — Как внедрять новый интерфейс и не ломать привычки
30:00 — Компромисс удобства и бизнес-метрик, пример с рекламой
31:46 — Проектировать интерфейс — значит думать сценариями
35:00 — Почему идея А/Б-теста часто не работает?
42:52 — Принцип без обучения и цена непонятных интерфейсов
48:19 — Зачем «недизайнерам» базовая грамотность в дизайне
52:19 — Генеративный ИИ: важно понимать, что просить и что считать хорошим
«В моей работе отношения между людьми и компаниями — это всегда обмен. Бизнес и клиенты, бизнес и сотрудники, бизнес и партнеры всегда чем-то обмениваются, и важен баланс вкладов».
«Ценность — это символические объекты. Опыт связывается со знаком бренда, и потом этот знак поднимает в сознании переживания. Поэтому один и тот же символический смысл может пометить очень разные продукты».
«Если ты решаешь какую-то проблему, ищи тех людей, у которых эта проблема с большей вероятностью есть, а не пытайся шарашить широко в надежде, что кто-нибудь откликнется. Это менее эффективно».
Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense
Гость:
Михаил Руденко, основатель, ОКБ Понедельник
Конференция ProductSense пройдет 10-11 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io
Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast
О чем говорим:
00:00 — Введение
02:47 — Обмен между людьми как полезная константа
03:35 — Обмен с клиентами, сотрудниками и партнерами
05:38 — ДКЦП как модель описания обмена и ценностного предложения
07:02 — Ответственность обеих сторон в обмене и соразмерность вкладов
09:31 — Почему компания может выглядеть нуждающейся и как это ломает обмен?
11:24 — Почему понятие ценности стало расплывчатым?
13:07 — Почему символический смысл иногда важнее логики?
16:13 — Понты как механизм символической дистанции
18:28 — Связь символической надстройки и физического продукта с ценностью
21:17 — Что не так с Jobs To Be Done?
24:07 — Мотивационный конфликт как связка ДКЦП и Jobs To Be Done
26:06 — Основа ценностного предложения: совпадение видения создателя и клиента
29:08 — Как строить ценностное предложение с помощью ДКЦП
34:00 — ДКЦП как общий язык для discovery и delivery
37:17 — Что такое артефакт и почему продукт не всегда равен артефакту
44:46 — Предсказательная сила ДКЦП и правила, собранные из провалов
45:36 — Сегментация, доступ к аудитории, и почему без доступа обмен не случится
46:33 — Как цена связана с ущербом от мотивационного конфликта в B2B
50:18 — Семиотические исследования в маркетинге
53:28 — Почему в B2C ценообразование более субъективно?
«Модель должна быть под вашу задачу. Она должна показывать всё необходимое, то, в чём вам нужно разобраться, и не показывать ничего остального. Главное из неё выкинуть всё лишнее и оставить всё нужное».
«Проверить, что ваша модель недостаточно хороша, нельзя, кроме как улучшить её в каком-то направлении. Если она дала другой результат, значит, нужно улучшать. Обычно ты улучшаешь модель в десяти направлениях, в девяти это ни к чему не приводит, а в десятом видно, что ты раньше что-то потерял».
«Мы же сами по себе тоже системы моделирования и оптимизации. Делать отдельный технический продукт для задачи, которая работает один раз, у которой не очень большие деньги, и где человек хорошо справляется, скорее всего, не нужно».
Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense
Гость:
Алексей Тарасов, эксперт по решению наукоемких бизнес-задач, Тарасов Math
Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io
Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast
О чём говорим:
00:00 — Введение
01:31 — Юнит-экономика как простая модель для продакта
03:06 — Почему часто не хватает данных и статистики?
03:34 — Главная польза юнит-экономики: найти ключевую точку влияния
04:13 — Карты и границы применимости моделей
06:00 — Что включать в модель, а что выбрасывать
07:38 — Парадокс Симпсона: как агрегация может обманывать
10:01 — Cколько cценариев имеет смысл считать и когда остановиться?
11:13 — Когда компании платят за модели: заводы, планирование, оптимизация
12:35 — Внедрение моделей: оцифровка процессов и обучение людей
14:06 — Авиация: почему планирование рейсов превращается в сложную задачу
16:27 — Какие данные нужны модели в операционном планировании
18:00 — Модель как подсказка: что автоматизировать, а что оставить человеку
20:50 — Простое объяснение дискретной и непрерывной оптимизации
22:22 — Где математика в А/Б-тестах и экспериментах?
24:11 — Почему нельзя сводить всё к максимизации денег без стратегии
27:13 — Ограничения вычислимости: почему некоторые задачи не считаются
28:26 — LLM и синтетические респонденты: где может помочь имитационное моделирование
33:23 — Инсайты в данных: метод главных компонент и машинное обучение
37:40 — Revenue management и динамическое ценообразование
39:17 — Граница применимости: когда стоимость оцифровки выше пользы
45:06 — Риски, редкие события и крах по Талебу
50:22 — Теория игр для продактов
55:33 — Must-have для продакта: парадоксы и математическая культура
«Вкус — это некоторое „что-то“... некоторое знание, которое как бы внутри тебя, и оно очень персонально к тебе. Его не существует глобально, оно только твоё, и поэтому на рынке возникают дисконнекты».
«Я думаю, что не нужно бросаться на каждый новый инструмент. Нужно выработать свой какой-то подход и отношение к LLM в целом, выбрать конечное количество инструментов и не дёргаться».
«Те самые knowledge worker, которые в основном до этого использовали когнитивные функции для выполнения работы и зарабатывания денег, находятся под прямым ударом и опасностью. Так же, как те, кто копали лопатой, а не экскаватором в свое время».
Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense.
Гость:
Байрам Аннаков, founder & CEO, onsa.ai
Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io
Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast
О чём говорим:
00:00 — Введение
02:00 — Путь Байрама в AI: от ML к сегодняшним LLM
03:41 — Главный прорыв в мире LLM
07:40 — Какие задачи продакта AI уже может забрать на себя?
08:33 — Как LLM ускоряют поиск инсайтов в данных и отзывах
15:50 — Почему AI-прототипы лучше текстовых документов
20:12 — Главные страхи и риски новой эпохи
20:12 — Страх атрофии когнитивных навыков
22:50 — AI FOMO и как с этим работать
24:18 — Революция профессий: автоматизация рутины и экспертизы
31:30 — Компетенции будущего: что останется у человека?
35:50 — Почему «прожить» опыт важнее, чем получить информацию
41:20 — Проблема LLM: почему они не учатся на своих ошибках
47:30 — Человек и AI: как будет выглядеть совместная работа?
50:00 — Будущее интерфейсов для работы с AI
53:00 — Пределы когнитивных способностей человека
59:09 — Три революции труда: какая будет следующей?
«Сейчас работа с AI — это все еще эпоха шаманства, эпоха мистического мышления. И только какая-то небольшая доля инженеров знает, что это можно и нужно мерить, это можно и нужно стабилизировать».
«Хороший тестер — это на самом деле плохой разработчик. И хороший разработчик — это плохой тестер. Просто потому, что у тестера деструктивный майндсет: он должен разрушить. А у разработчика — конструктивный».
«Ребята, вы бы попробовали простейший пайплайн на базе трех LLM-промптов стабилизировать на проде, чтобы оно работало стабильно и приносило деньги. Вот когда вы хотя бы такое сделаете, приходите к нам со своими историями о захвате мира».
Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense
Гость:
Ринат Абдуллин, Technical Advisor | Head of AI Lab
Конференция ProductSense пройдет 7–8 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io
Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast
О чем говорим:
00:00 — Введение
01:53 — Почему хайп вокруг AI искажает реальность
04:02 — Главные проблемы внедрения: страхи и мифы в головах людей
05:07 — Диссонанс рынка: почему компании вкладывают триллионы, если LLM нестабильны?
06:36 — Кейс «извлечение данных из документов» и его результаты
14:04 — Как повысить точность LLM до 99%?
20:26 — Ошибка №1: начинать с чат-бота вместо решения корневой проблемы
22:30 — Ошибка №2: пытаться обучить свою модель вместо качественного промпт-инжиниринга
24:30 — Почему чат-боты сложны для внедрения и тестирования
30:58 — Что такое «агент» и когда его нужно внедрять в рабочие процессы
34:20 — Лучшие архитектуры AI-агентов и их сходство с человеческими процессами
38:06 — Проблемы no-code-инструмента N8N
40:30 — Зачем нужны AI-платформы и как они помогают масштабировать внедрение
45:50 — Почему нельзя просто «скормить» LLM все документы компании и ожидать магии
47:50 — Три главных триггера галлюцинаций у LLM
54:02 — Важность человека: почему LLM — это не автономный работник
58:11 — AI сегодня: аналогия с электричеством, полетами и связью
В подкасте упоминается:
— Кейсы продуктов с LLM под капотом от Рината Абдуллина (https://t.me/llm_under_hood/3)
«Конференция, например, точно не даст тебе отточить навык. Появится какое-то понимание, кого спросить, куда копать, что читать, куда смотреть, какие ключевые слова — это да. Но именно освоить что-то — нет».
«Мы видим в вопросах, что якобы 50-60% человек принимает решение, основываясь на том, какая будет программа. Иное дело, что мы же понимаем про качество этих исследований».
Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense.
Гость:
Алексей Федоров, сооснователь и организатор конференций JUG Ru Group
Конференция ProductSense пройдёт 7-8 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io
О чём говорим:
00:00 — Введение
01:30 — Путь в организаторы: от программиста до создателя конференций
02:09 — Кто на самом деле клиент конференции?
03:34 — Разбираем роли: спонсор, заказчик, пользователь и потребитель
06:47 — Почему конференция — это B2B-продукт?
10:09 — Какую пользу получает бизнес от отправки сотрудников на конференцию?
14:01 — 5 моделей принятия решений в компаниях
17:37 — Что такое конференция как продукт?
21:56 — Кризис формата: люди больше не ходят за докладами
26:40 — Настоящая ценность конференции: эмоциональный импульс и зацепки для самообучения
28:43 — Что конференция может и не может обещать
32:57 — Соотношение цены и получаемого опыта
38:06 — Будущее конференций: главные угрозы и вызовы
41:00 — Угроза со стороны AI: «зачем ходить, если можно спросить у робота?»
42:10 — Системный эффект экономики и геополитики на бюджеты
В выпуске упоминается:
— Бирюлин Святослав "Красная и желтая стратегии" (https://vk.cc/cTbVra)
— Манифест Онтико (https://ontico.ru/manifest.html)